Black Box v9

Tutaj możemy porozmawiać o sprzęcie i modyfikacjach C64.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
maliniak
Posty: 62
Rejestracja: 19 maja 2016, 19:18

Re: Black Box v9

#21 Post autor: maliniak »

Czy udostępnisz wsad do gala do testów?

Awatar użytkownika
Osfald
Posty: 107
Rejestracja: 12 gru 2020, 22:58

Re: Black Box v9

#22 Post autor: Osfald »

Laminat 1,6mm

starymarabut
Posty: 361
Rejestracja: 05 lip 2010, 22:25

Re: Black Box v9

#23 Post autor: starymarabut »

Złącze expansion posiada plastikowe wypustki, pomiedzy pinami, zabezpieczające przed wciskaniem zbyt grubych laminatow. Tolerancja jest do 2mm. O ile dobrze pamiętam.
Jak złącze jest w słabej kondycji to lepiej dać laminat z maksymalną gruboscia miedzi.
C64II+SD2IEC+JiffyDOS+SwinSid88

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: Black Box v9

#24 Post autor: hobocti77x_ »

Zaprojektowałem PCB w nowym "ekonomicznym" rozmiarze jej wymiary to za KiCAD 58.42 mm x 48.26 mm odleglosć od krawędzi do srodka mikroswicha jest 14.4 mm. Laminat to jak podano wyżej 1.6 mm i ponad płytke wolna przestrzeń powinna mięć 12 mm aby można było zastosować podstawki pod układy.
Zastanawiam się czy nie zaprojekować jeszcze bufora dla portu drukarki na wypadek gdyby ktoś chciał podłączyć drukarkę.
Załączniki
BBv9v1.jpg
BBv9v1.jpg (41.52 KiB) Przejrzano 1342 razy

Awatar użytkownika
Hornet
Posty: 209
Rejestracja: 06 paź 2009, 10:31
Grupa: Agony Design

Re: Black Box v9

#25 Post autor: Hornet »

Pod wrażeniem jestem,że takie cuda na kiju się jeszcze wywijają...my deepest respect.. a w sumie piszę tylko dlatego, że temat BB9... w sobotę (20 maja) jadę do Rybnika na retro party, sukces ogromny gdyż żonę w bagażniku będę wiózł...ale tam Raf będzie miał wykładzik o BB, zakładam, że będą tam scenerzy obecni - gdyby jakieś softowe pytania wam się zalęgły, gimme a sign, zapytam. Sam jestem ciekaw, dla mnie koder cardów to Morris,ahhh, way back in 1994 in Koszalin.... tak czy siak, Raf będzie niedaleko, jakieś tam fluidy mogę przetransferować...
Oczko się urwało! Temu misiu!

Awatar użytkownika
rime.
Posty: 156
Rejestracja: 24 sty 2019, 02:52
Grupa: Fancy Rats

Re: Black Box v9

#26 Post autor: rime. »

Hej, hobocti77x_ nie trać czasu na design płytki, czy obudowy, lepiej skupić się na prawidłowym, działającym wsadzie do GALa :-)
4 lata temu dostałem do naprawy BB9. Niestety okazało się, że padnięty był właśnie GAL, ale wykorzystałem sytuacje by za zgodą właściciela wylutować wszystko z płytki, zeskanować z obu stron, zrzucić EPROM, i wrzucić to do sieci a dokładniej na forum C64Power. Zacząłem też wtedy odtwarzać płytkę w Kicadzie, co nie było trudne, tym bardziej, ze bazowałem na innym projekcie - carcie Bis-Plus. Bis-Plus rekonstruowałem dla tej samej osoby od której był pożyczony padnięty BB9. Raf następnie podesłał dump kartridża Groepazowi oraz link do githuba malikcjm gdzie to on opracował wersję Vice 2 z obsługą BB9. Groepaz dzięki temu, wprowadził oficjalne wsparcie BB9 w nowych wersjach Vice oraz w narzędziach towarzyszących jak cartconv.
Odtworzenie BB9 w fizycznej formie byłoby świetnym zakończeniem tej historii, a jedynym brakującym elementem jest odpowiednio zaprogramowany GAL. Niestety nie posiadałem suwmiarki gdy miałem u siebie BB9, ale na podstawie moich skanów można odtworzyć PCB z dużą dokładnością. Tym bardziej że pewne wymiary po prostu nie mogą być niestandardowe, np. szerokość płytki bo ta musi wejść w obudowę KM20B lub podobną uniwersalną.
Dokończyłem zaczęty wcześniej projekt, załączam zrzuty ekranu. Osoby odpowiedzialne za pomoc, inżynierie wsteczną itd. wypisałem na płytce alfabetycznie.
Płytki zamawiam z PCBWay, jeszcze prawdopodobnie w tym miesiącu będę robić zamówienie dla innych projektów, więc mógłbym też dorzucić BB9 do koszyka :-) Chciałbym wspólnymi siłami dokończyć ten projekt, a gdy już będzie działać prototyp - cały projekt udostępnić na kanałach społecznościowych związanych z C64, lub/i githubie itp.
Czekam z niecierpliwością na efekty Twojej pracy z logiką dla GALa.
Załączniki
bb92.png
bb92.png (275.19 KiB) Przejrzano 1318 razy
bb9.png
bb9.png (295.15 KiB) Przejrzano 1318 razy

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: Black Box v9

#27 Post autor: hobocti77x_ »

Ale GAL juz mam rozpracowany. Generalnie pod emulacja w WinCupl wszystko wydaje się że powinno dziłać. Czas na testy sprzętowe, do tego potrzebuje PCB więc je zaprojektowałem Zresztą moje PCB jest mniejsze ,więc i wyjdzie mi taniej testowanie.
Jak wszystko będzie sprawdzone to oczywiście udostępnie, więc i twoją płytkę będzie można wykorzystać. Mam zamiar cały projekt udostępnić ale najpierw chcę go sprawdzić sam w realu.

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: Black Box v9

#28 Post autor: hobocti77x_ »

Podobno istnial jeszcze jakis GameBox cart na elektronice z BlackBoxa v9. Czy sa do uzyskania o nim jakies informacje ?

Awatar użytkownika
KB777reborn
Posty: 207
Rejestracja: 12 lut 2020, 08:30
Grupa: 1100°Crew
Kontakt:

Re: Black Box v9

#29 Post autor: KB777reborn »

Tak btw, to jest metoda na odczyt "bitstreamu" z zabezpieczonych GALi. Kiedyś Zyga mi info podrzucił - amigowcy to wyczaili.
1100°C

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: Black Box v9

#30 Post autor: hobocti77x_ »

Patrzac na to jak dziala BlackBox v9. raczej trudno wywnioskowac jak sterowanie takim cartem z kilkubitowym bankowaniem mialoby dzialac. Jadyne co mi przychodzi do glowy to ze mogloby to byc w formie licznika dzialajacego przy zapisie do obszaru I/O. Niestety BBv9 kozysta tylko z 2 bankow po 16kB i tylko raz z rozkazu zapisu do tego obszaru.

Awatar użytkownika
KB777reborn
Posty: 207
Rejestracja: 12 lut 2020, 08:30
Grupa: 1100°Crew
Kontakt:

Re: Black Box v9

#31 Post autor: KB777reborn »

KB777reborn pisze:
25 lip 2023, 11:02
Tak btw, to jest metoda na odczyt "bitstreamu" z zabezpieczonych GALi. Kiedyś Zyga mi info podrzucił - amigowcy to wyczaili.
Sam sobie odpowiem. Jak mogłem przeoczyć, że tam pakowano AMDekowe PALCE a nie "prawdziwego" GALa. HGW czy metoda na odczyt zabezpieczonego GALa zadziała z "Palcami".
1100°C

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: Black Box v9

#32 Post autor: hobocti77x_ »

KB777reborn pisze:
28 lip 2023, 13:42
Sam sobie odpowiem. Jak mogłem przeoczyć, że tam pakowano AMDekowe PALCE a nie "prawdziwego" GALa. HGW czy metoda na odczyt zabezpieczonego GALa zadziała z "Palcami".
GAL ,PAL tak naprawde nie jest skomplikowany , majac schemat i wiedze jak dane urzadzenie dziala bez problemu mozna GAL-a odtworzyc albo zaprogramowac funkcjonalny odpowiednik.

Awatar użytkownika
KB777reborn
Posty: 207
Rejestracja: 12 lut 2020, 08:30
Grupa: 1100°Crew
Kontakt:

Re: Black Box v9

#33 Post autor: KB777reborn »

hobocti77x_ pisze:
28 lip 2023, 21:58
KB777reborn pisze:
28 lip 2023, 13:42
Sam sobie odpowiem. Jak mogłem przeoczyć, że tam pakowano AMDekowe PALCE a nie "prawdziwego" GALa. HGW czy metoda na odczyt zabezpieczonego GALa zadziała z "Palcami".
GAL ,PAL tak naprawde nie jest skomplikowany , majac schemat i wiedze jak dane urzadzenie dziala bez problemu mozna GAL-a odtworzyc albo zaprogramowac funkcjonalny odpowiednik.
A co gdy tam "zaszyto" więcej funkcjonalności, ale akurat w tym karcie nie użyto jej ? Robiąc "Black Box testing" (nawiązanie celowe ;) https://en.wikipedia.org/wiki/Black-box_testing) nie poznamy ewentualnych "smaczków" - mnie z kolei ciekawią takie rzeczy, typu że coś tam jest może na wyrost, ale można by to jeszcze wykorzystać w inny sposób (jak np. BB v8, gdzie "przypadkiem" jest możliwość wpakowania/sterowania Epromem 64kB).
1100°C

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: Black Box v9

#34 Post autor: hobocti77x_ »

KB777reborn pisze:
31 lip 2023, 13:38
A co gdy tam "zaszyto" więcej funkcjonalności, ale akurat w tym karcie nie użyto jej ? Robiąc "Black Box testing" (nawiązanie celowe ;) https://en.wikipedia.org/wiki/Black-box_testing) nie poznamy ewentualnych "smaczków" - mnie z kolei ciekawią takie rzeczy, typu że coś tam jest może na wyrost, ale można by to jeszcze wykorzystać w inny sposób (jak np. BB v8, gdzie "przypadkiem" jest możliwość wpakowania/sterowania Epromem 64kB).
Do takich testów potrzeba "zywego pacjenta" o co przy BBv9 raczej trudno. Choc ostatnio byl oferowany na OLX za jakas zawrotna kwote. Ale jesli ktos opisze taka funkcjonalnosc lub posiadajac carta zechce takich testow dokonac to dlaczego nie. W kazdej chwili bedzie mozna uklad wzbogacic o dana funkcjonalnosc o ile istniala.
PS. Mam pytanie ile wersji i jakie BlackBox istnialo ?

Awatar użytkownika
KB777reborn
Posty: 207
Rejestracja: 12 lut 2020, 08:30
Grupa: 1100°Crew
Kontakt:

Re: Black Box v9

#35 Post autor: KB777reborn »

hobocti77x_ pisze:
01 sie 2023, 13:28
Mam pytanie ile wersji i jakie BlackBox istnialo ?
Jakiś typ na Allegro właśnie prawie cały "typoszereg".
A na poważnie - no, jest jeden spec od BlackBoxów, wiadomo na którym forum szukać.
1100°C

Awatar użytkownika
Osfald
Posty: 107
Rejestracja: 12 gru 2020, 22:58

Re: Black Box v9

#36 Post autor: Osfald »

hobocti77x_ pisze:
01 sie 2023, 13:28
PS. Mam pytanie ile wersji i jakie BlackBox istnialo ?
KB777reborn pisze:
03 sie 2023, 10:09
no, jest jeden spec od BlackBoxów
https://www.youtube.com/watch?v=INYrpkFMju0

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: Black Box v9

#37 Post autor: hobocti77x_ »

Back Box v.9 już jest ukończony w 99%. W zasadzie muszę jeszcze przeprowadzić testy, oraz dobrać parametry elektroniczne tak aby można go uruchomić na kazdym c64. Dołaczam filmik z pierwszych testów.
Załączniki
BlackBox.rar
(18.36 MiB) Pobrany 42 razy

Awatar użytkownika
maliniak
Posty: 62
Rejestracja: 19 maja 2016, 19:18

Re: Black Box v9

#38 Post autor: maliniak »

Dobra robota! Gratulacje

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: Black Box v9

#39 Post autor: hobocti77x_ »

maliniak pisze:
06 sie 2023, 16:14
Dobra robota! Gratulacje
Dzieki. Zracji tego ze zglosil sie jeden posiadacz oryginalu chetny do wspólpracy chce przygotowac kika testow aby sprawdzic czy oryginal faktycznie zachowuje sie jak emulacja w Vice i zawiesi sie po wylaczeniu podczas odwolan do adr $De00-Deff.
A takze spradzic mit czy mogl sterowac pamiecia powyzej 32kB, A jesli tak to jak.Jesli ktos ma jakies sugestie i lub chcialby cos do testow dolozyc to prosze pisac tutaj lub https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3994206.html

radius75
Posty: 102
Rejestracja: 26 sie 2020, 15:56

Re: Black Box v9

#40 Post autor: radius75 »

hobocti77x_ pisze:
06 sie 2023, 15:56
Back Box v.9 już jest ukończony w 99%. W zasadzie muszę jeszcze przeprowadzić testy, oraz dobrać parametry elektroniczne tak aby można go uruchomić na kazdym c64. Dołaczam filmik z pierwszych testów.
"Zakłócenia" w wyświetlanym obrazie (latające poziome kreseczki o szerokości 8px), widoczne podczas używania klawiatury muzycznej nie występują w emulacji na Vice 3.7.1 i w najnowszym FW dla Ultimate2+
Jeśli to coś może pomóc to linkuję wątek z github, gdzie Gideon rozwiązał ten problem dzięki podpowiedziom od Greopaza
https://github.com/GideonZ/1541ultimate/issues/334

ODPOWIEDZ