EPROMy w kartridżach...

Tutaj możemy porozmawiać o sprzęcie i modyfikacjach C64.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
yovish
Posty: 64
Rejestracja: 30 mar 2010, 00:23

EPROMy w kartridżach...

#1 Post autor: yovish »

Czy po latach, EPROMy w kartridżach mogą tracić/przekłamywać zawartość pamięci?
Oczywiście nie mówię tu o takich ewidentnych przypadkach, w których okienko nie było zasłonięte.

Mam sporo kartridży, a parę z nich już nie chce pracować.

Awatar użytkownika
rs2322
Posty: 162
Rejestracja: 25 sty 2018, 20:39
Kontakt:

Re: EPROMy w kartridżach...

#2 Post autor: rs2322 »

W przypadku ceramiki jezeli okienko było zaklejone (brak promieniowania gama lub jonizujacego) to jakieś 200lat :D
Jeżeli okienko było otwarte to wystarczy jeden dobry słoneczny dzień aby uszkodzić dane.
Załączniki
data retention
data retention
data retention.png (115.1 KiB) Przejrzano 1786 razy
rs2322 [ten z banem od Raf'a] z forum c64power
Projekty elektroniki, pamięci sram, eprom, eeprom, flash, programowanie free.
kontakt: rs2322[at]interia.pl

Awatar użytkownika
wegi
Posty: 839
Rejestracja: 14 lip 2009, 01:17

Re: EPROMy w kartridżach...

#3 Post autor: wegi »

Tracą dane już był niejeden przypadek, a w końcu mija już 30 lat

te 200 lat to chyba czeski błąd ?


Imho jak eprom jest w obudowie carta nietransparentnej to nic się nie dzieje i okienko może być niezaklejone

Gdzieś widziałem test kasowania epromu słońcem - po 2 tygodniach wystawienia na słońce zaczynał lawinowo tracić dane, ale nie po jednym dniu.
2021.06.16 "U mnie w okolicy też nikt nie umarł - ale nie będę na tej podstawie twierdził, że Covid nie istnieje ani że nie jest żadnym zagrożeniem"

2023.09.09 U mnie też nikt nie umarł włącznie z ciotką chorą na białaczkę. Dwukrotnie zaszczepiona dostała covida w szpitalu - żyje. Ta plandemia to już jak Bóg - wszędzie jest i nikt go nie widział.

Awatar użytkownika
rs2322
Posty: 162
Rejestracja: 25 sty 2018, 20:39
Kontakt:

Re: EPROMy w kartridżach...

#4 Post autor: rs2322 »

Hej

Nie jest to literówka, wszystko zależy od temperatury + promieniowanie zewnętrzne i "czystości/jakości samej produkcji" i samego producenta, jak by nie było układy w obudowach z ceramiki dalej są produkowane dla przemysłu kosmicznego z uwagi na stabilność i odporność na promieniowanie. Z tym słońcem sam robiłem eksperyment i w bardzo słoneczny dzień po mniej niż 10h niektóre banki pamięci układu eprom zostały zamazane - cmos ceramika okienko.

źródła poniżej:
https://www.st.com/resource/en/applicat ... ronics.pdf
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/CAT28LV256-D.PDF
https://www.sinclairzxworld.com/viewtopic.php?t=764
rs2322 [ten z banem od Raf'a] z forum c64power
Projekty elektroniki, pamięci sram, eprom, eeprom, flash, programowanie free.
kontakt: rs2322[at]interia.pl

Awatar użytkownika
wegi
Posty: 839
Rejestracja: 14 lip 2009, 01:17

Re: EPROMy w kartridżach...

#5 Post autor: wegi »

Pierdolą jakby ktoś 200 lat siedział nad tym epromem i czekał kiedy się rozprogramuje.

Tu na forum były wątki że black boxy się rozprogramowywały i trzeba było go na nowo zaprogramować.

A stare carty to właśnie ceramika. Dejtaszit wszystko przyjmie.

https://www.youtube.com/watch?v=Yth1MWHMpDA
2021.06.16 "U mnie w okolicy też nikt nie umarł - ale nie będę na tej podstawie twierdził, że Covid nie istnieje ani że nie jest żadnym zagrożeniem"

2023.09.09 U mnie też nikt nie umarł włącznie z ciotką chorą na białaczkę. Dwukrotnie zaszczepiona dostała covida w szpitalu - żyje. Ta plandemia to już jak Bóg - wszędzie jest i nikt go nie widział.

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: EPROMy w kartridżach...

#6 Post autor: hobocti77x_ »

wegi pisze:
10 lut 2021, 21:33
:cry:
Tracą dane już był niejeden przypadek, a w końcu mija już 30 lat

te 200 lat to chyba czeski błąd ?
Chyba jednak zamierzony przez marketing blad i raczej pownno byc "retention bake a nie data retention choc microchip czasem uzywa tego zamiennie.Te 200 lat to wynik testu w ktorym nie chodzi o sprawdzenie jak dlugo dane beda przechowywane a tego jak dlugo uklad bedzie dzialal i bedzie mozna go uzyc. Przeprowadza sie go wygrzewajac probke ukladow w temp. 175°C przez 96 i 504 godz.po uplywie tych czasow uklad sie testuje. 96 godz w temp. 175 °C odpowiada ponad 200 latom przebywania w temp. 55°C.A wracajac do tematu to czas przechowywania jest zalezny od tego jaka zastosowano technologie i wynosi ponad 10 lat.Np. Firma ST podaje 20 lat i mozliwisc 55 przeprogramowan.

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: EPROMy w kartridżach...

#7 Post autor: hobocti77x_ »

[url] https://microchipsupport.force.com/s/ar ... chip-parts[/url]
jak widac z oficjalnej odpowiedzi microchip [b]retention data[/b] dziwnie myli im sie z [b]retention bake[/b]. :lol:
Co nie wyglada zbyt profesjonalnie :idea:
W kazdym razie i tak nie ma nic w spolnego z czasem przechowywania danych. :!:

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: EPROMy w kartridżach...

#8 Post autor: hobocti77x_ »

podczas wczorajszych porzadkow w starej serwerowni odkrylem ze tasma 1/2 cala ktora w koncu jest do archiwizowania danych gwarantuje 30 lat przy temp. 20 °C.

ODPOWIEDZ