Strona 1 z 1
C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 16:28
autor: SirTheJack
Witam forumowiczów.
Zakupiłem commodore C64G, który zachowuje się jakoś dziwnie.
Objawy:
Po włączeniu wszystko działa jak należy.
Po około pół godziny robi się śmietnik na ekranie, dioda zasilania przygasa.
Po restarcie dalej to samo.
Po odczekaniu ok 10 minut włącza się normalnie i działa znowu jakiś czas.
Napięcia na zasilaczu 5v i 11v, nie zmieniają się po przygaśnięciu diody.
Zasilacz ciepły, nie gorący.
Wiem, ze tu nikt niema szklanej kuli ale komuś objawy może powiedzą co może być nie tak.
SID ciepły, przykleiłem radiatorek.
Układ na prawo od sida obudowany blacha mocno ciepły.
Pamięci się nie grzeją.
Dziękuje za każda radę.
Edit:
W tej chwili po kilku minutach od włączenia śmietnik i szary ekran.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 16:56
autor: Steffan
SirTheJack pisze: ↑13 gru 2020, 16:28
Zakupiłem commodore C64G, który zachowuje się jakoś dziwnie.
Układ na prawo od sida obudowany blacha mocno ciepły.
To wygląda na długą płytę (VIC-II w puszce) stare C64, raczej to nie wersja G która miała krótką płytę i Vica po lewej od sida, bez puszki. Daj foto. Wygląda na problemy z przegrzewaniem się czegoś. Vic / Pla ??? Jeśli to stara płyta, otwórz puszkę i daj radiator na VIC-a. Jak pociągnie dłużej niż teraz to będziesz miał odpowiedz, a jak nie to będziemy szukać dalej.
pozdro
Steffan
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 17:08
autor: SirTheJack
A który to VIC? Ten pod blachą? Na prawo od SIDa?
Dziękuje za szybko odpowiedz.
Na naklejce pod spodem pisz C64 wersja angielska, nie ma G, zmyliła mnie obudowa bo to mydelniczka.
Jeśli się VIC przegrzewa to do wymiany, czy powinien wystarczyć radiator.
Nie wiem czy nie za mało wydajne te radiatoorki, nie mam większych na już.
Zdjąłem blachę, nakleiłem radiator, testuje.
EDIT
Niecała minuta od włączenia to samo.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 17:32
autor: SirTheJack
Dałem wszystkie radiatorami jakie miałem, objawy bez zmian.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 17:44
autor: rubikus
Jak się zrobi kicha na ekranie to wyłącz i włącz i zobacz ile pamięci zgłasza.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 17:47
autor: Nameless
zmierz zasilanie na układach. Daj zdjęcia tego syfu z ekranu
Może któryś ram chce popełnić karoshi.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 18:05
autor: SirTheJack
„Zmierz napięcia na układach” bardzo chętnie ale niestety niewiem gdzie i jakie maja być. Miernikiem się umiem posługiwać ale jak wspomniałem nie znam punktów pomiarowych.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 18:37
autor: Nameless
https://ist.uwaterloo.ca/~schepers/MJK/vic2.html
na Vicu pod blachą napięcia DC
pin 13 (+12V)
pin 40 (+5V)
https://derbian.webs.com/c64diag/
Tak po obrazkach to najbliżej chyba PLA zdycha

Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 18:59
autor: SirTheJack
Napięcia 11,7 i 4,9, zarówno na chodzie jak i po wygaszeniu ekranu. można jakoś sprawdzić PLA?
EDIT
„ PLA (Programmable Logic Array) to bardzo powszechny układ, który zawodzi w C64. Typowy scenariusz z wadliwym PLA: C64 od lat siedzi na strychu i wraca do użytku. Na początku wydaje się działać, ale po kilku godzinach użytkowania nagle przestaje działać. Jeśli tak się stanie, głównym podejrzanym powinien być PLA. Jednym z możliwych wyjaśnień jest to, że chip cierpi z powodu nieodpowiedniej pasywacji (przypuszczalnie bardziej niż inne chipy w C64), co czyni go podatnym na wilgoć i utlenianie. Jest więc prawdopodobne, że uszkodzenie zostało już wyrządzone podczas okresu przechowywania, a po nagrzaniu się chipa podczas pierwszych godzin użytkowania problem po prostu się ujawnia. Po tym etapie objawy są zwykle trwałe i wyświetlają się przy każdym uruchomieniu.”
OPis z twojego linka, zgadza się co do słowa. Szukam nowego, ale ponawiam pytanie, mogę go jakoś sprawdzić żeby mieć 100% pewności?
Znalazłem oryginalne ale pytanie: w razie czego oznaczenie drugie to dolne jest istotne? Bo 906114-01 jest takie samo. Czy może jakiś zamiennik lepiej z nowszych produkcji?
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 19:17
autor: Nameless
Napięcia na VICu ok, chociaż przygasanie diody może świadczyć o tym że 5 voltów się traci

Na PLA noga 28 tam powinno być 5V
https://www.c64-wiki.com/wiki/PLA_(C64_chip)
Trzeba by wsadzić do innego lub spróbować zamiennik.
Na znanym portalu są chyba 3 oferty.
Drugie oznaczenie pod spodem to tydzien i rok produkcji
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 19:27
autor: SirTheJack
Komp już nie wstaje ogóle(można się było tego spodziewać najpierw padał po godzinie, potem co raz szybciej), ciagle szary ekran, napięcie 2,2v
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 19:28
autor: rubikus
W przypadku taj płyty trzeba pamiętać, że nie pójdzie PLA na Eprom-ie. Nie będzie działała klawiatura.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 19:30
autor: SirTheJack
Spoko, zamówię mos, ten sam model, żadnych zamienników.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 19:35
autor: Nameless
Wyciągnij PLA i zmierz napięcie. jeżeli to to to powinieneś prawidłowe
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 13 gru 2020, 19:40
autor: SirTheJack
Szkoda ze nie jest w podstawce.
panowie narazie dziękuje za pomoc, będę działał, zamawiał i testował. Dam znać tak dla potomnych. Ewentualnie pokierujecie mnie dalej. Ale odezwę się dopiero za jakiś tydzień bo w domu jestem tylko w weekendy, cały tydzień na wyjeździe. Jeszcze raz dziękuję bardzo.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 21 gru 2020, 11:55
autor: SirTheJack
Witam ponownie, niestety nie mam dobrych wieści, nie mam sprzętu i umiejętności do wymiany tego ustrojstwa, próbowałem ale lutownica słaba no i wzrok już nie ten. Obiecałem wiec pisze. Szukam jakiegoś fachmana lokalnie, dam znać jeszcze.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 21 gru 2020, 16:32
autor: rime.
Dioda przygasa bo spada napięcie, a to jest następstwem powstającego zwarcia w którymś z układów np. jak wspomniane PLA. Jeżeli jeszcze szukasz kogoś do pomocy przy diagnozie i wymianie uszkodzonych układów to chętnie pomogę.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 21 gru 2020, 19:45
autor: SirTheJack
PLA kupiony i czeka na fachowca, problem w tym, ze nie mieszkam w Polsce. Ale jeśli do świat tego nie ogarnę to wyślę płytę do któregoś z Was do wymiany. Narazie idzie do mnie Ultimate64 to będzie się czym bawić, ale docelowo ta mydelniczka tez będzie używana, dziękuje za zainteresowanie, odezwę się napewno.
Re: C64 G, Dziwne objawy
: 27 gru 2020, 17:05
autor: SirTheJack
Witam i pozdrawiam!
Panowie kupiłem drugiego c64, podłączyłem jego zasilacz do tego starego i wszystko śmiga.
Niby napięcia dobre, mierzone, ale jak widać było w nim coś nie tak.
Tak, ze dziękuje za pomoc i dla potomnych, zasilanie to podstawa!
Dziękuje jeszcze raz, nauczyliście mnie postępowania w przypadku awarii, następnym razem mam nadzieje będę wiedział co robić.