6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

Tutaj możemy porozmawiać o sprzęcie i modyfikacjach C64.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
yovish
Posty: 64
Rejestracja: 30 mar 2010, 00:23

6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#1 Post autor: yovish »

Witajcie.

Parę razy widziałem/słyszałem, że stary SID, tzn. 6581, był podłączany do 9V, zamiast do 12V i podobno grał, i mniej się grzał.
Ja do swojego C64C na razie nie włożę 6581, bo obu mi ich szkoda. Nie za bardzo chciałbym też to robić z 6581 poza płytą główną C64C, bo nie wiem co się stanie.
Jeśli to prawda, że tak można, to nie wiem jak grały te 6581, które były podłączone do 9V i jaki to miało wpływ na różne ich parametry, poza temperaturą pracy...

Macie jakąś wiedzę na ten temat?

Awatar użytkownika
Steffan
Posty: 853
Rejestracja: 04 maja 2019, 19:43
Grupa: BooM!

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#2 Post autor: Steffan »

yovish pisze:
08 gru 2020, 16:58
Witajcie.

Parę razy widziałem/słyszałem, że stary SID, tzn. 6581, był podłączany do 9V, zamiast do 12V i podobno grał, i mniej się grzał.
Ja do swojego C64C na razie nie włożę 6581, bo obu mi ich szkoda. Nie za bardzo chciałbym też to robić z 6581 poza płytą główną C64C, bo nie wiem co się stanie.
Jeśli to prawda, że tak można, to nie wiem jak grały te 6581, które były podłączone do 9V i jaki to miało wpływ na różne ich parametry, poza temperaturą pracy...

Macie jakąś wiedzę na ten temat?
Nie wiem skąd masz to info.
Jest tak:
pin 25. Vcc +5V.
pin 28. Vdd +12V (6581) lub +9V (8580).

Stare grzały się mocniej, co nie znaczy że nowe są zimne.

Nie radzę kombinować z podmianami! Wersja płyty i sida musi być zgodna. Zamieszasz i sid odejdzie do krainy wiecznej ciszy.

Pozdro
Steffan
B O O M !
we are the commodore terrorists
-------------------------------------
TEDDY BEER C=64 PARTY [csdb]

Awatar użytkownika
wegi
Posty: 839
Rejestracja: 14 lip 2009, 01:17

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#3 Post autor: wegi »

Oprócz tego jak pamiętam był inny układ adaptacyjny dla obu z nich. Nigdy nie miałem starego SID'a i się nim nie bawiłem to więcej nie podpowiem.
2021.06.16 "U mnie w okolicy też nikt nie umarł - ale nie będę na tej podstawie twierdził, że Covid nie istnieje ani że nie jest żadnym zagrożeniem"

2023.09.09 U mnie też nikt nie umarł włącznie z ciotką chorą na białaczkę. Dwukrotnie zaszczepiona dostała covida w szpitalu - żyje. Ta plandemia to już jak Bóg - wszędzie jest i nikt go nie widział.

Nameless
Posty: 285
Rejestracja: 04 lis 2013, 11:23

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#4 Post autor: Nameless »

Bezpośrednio bym nie podpinał starego SIDa do krótkiej płyty z C64C
użył bym raczej http://henning-liebenau.de/mixsid/ tam i tak w nowej płycie podbierane jest 20V na stabilizator :-)

Na 9v raczej nie zagra.
Do starej płyty wpuszczałem 12v stałego zamiast zmiennego 9v i na SID było coś koło 9v stałego i SID charczał i się krztusił.

starymarabut
Posty: 361
Rejestracja: 05 lip 2010, 22:25

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#5 Post autor: starymarabut »

Ściągnij schemat ostatniej rewizji płyty.
Tam jest opisane co trzeba wymienić pod starego sida.
Dwa kondensatory i dioda.
C64II+SD2IEC+JiffyDOS+SwinSid88

Awatar użytkownika
yovish
Posty: 64
Rejestracja: 30 mar 2010, 00:23

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#6 Post autor: yovish »

Ja nie chcę włożyć starego SIDa do nowej płyty, będę z niego korzystał w innym układzie pod kontrolą Arduino, ale zastawiałem się na zasileniem go 9V, żeby się tak nie grzał (mniejsze ryzyko spalenia).

Awatar użytkownika
wegi
Posty: 839
Rejestracja: 14 lip 2009, 01:17

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#7 Post autor: wegi »

Zakładam że te 12 V nie zrobili sobie projektanci żeby SID się bardziej grzał, tylko było potrzebne do poprawnej pracy
2021.06.16 "U mnie w okolicy też nikt nie umarł - ale nie będę na tej podstawie twierdził, że Covid nie istnieje ani że nie jest żadnym zagrożeniem"

2023.09.09 U mnie też nikt nie umarł włącznie z ciotką chorą na białaczkę. Dwukrotnie zaszczepiona dostała covida w szpitalu - żyje. Ta plandemia to już jak Bóg - wszędzie jest i nikt go nie widział.

Awatar użytkownika
yovish
Posty: 64
Rejestracja: 30 mar 2010, 00:23

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#8 Post autor: yovish »

W C64 (i nie tylko), to nie projektanci dołożyli turbo, i nie projektanci piszą dema, które wg nich nie powinny były działać...

Awatar użytkownika
wegi
Posty: 839
Rejestracja: 14 lip 2009, 01:17

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#9 Post autor: wegi »

Szukałbym tych nieprojektantów, którzy zmienili w C64 zasilanie SID'a z 12 na 9V i im to działa. Mogę się mylić ale stary SID nie będzie na 9V pracował poprawnie o ile w ogóle.
Jeżeli tak, to kolejnym krokiem byłby SID w logice 3.3

Inaczej w jakim celu robiliby zasilacze z dwoma różnymi napięciami? Przez niedopatrzenie?
2021.06.16 "U mnie w okolicy też nikt nie umarł - ale nie będę na tej podstawie twierdził, że Covid nie istnieje ani że nie jest żadnym zagrożeniem"

2023.09.09 U mnie też nikt nie umarł włącznie z ciotką chorą na białaczkę. Dwukrotnie zaszczepiona dostała covida w szpitalu - żyje. Ta plandemia to już jak Bóg - wszędzie jest i nikt go nie widział.

Awatar użytkownika
yovish
Posty: 64
Rejestracja: 30 mar 2010, 00:23

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#10 Post autor: yovish »

Z innego forum:
[...]04.12.2020
W ogóle ciekawa sprawa, bo w dzieciństwie kiedy padł mi sid, na miejsce 8580 wsadziłem 6581 i wszystko działało do dziś
Znaczy dalej działa.
Ale nie wiem ile pociągnie
W każdym razie wyszlo że przekładka stary sid w miejsce nowego jest możliwa

Awatar użytkownika
wegi
Posty: 839
Rejestracja: 14 lip 2009, 01:17

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#11 Post autor: wegi »

Nie robiłem nic z SID'ami, ale niech ten gość pokaże że mu to działa i to prawidłowo. Tam powinny być inne kondensatory przy wymianie SIDa. Na logikę 9V zamiast 12 nie powinno go upalić, ale żeby działał dobrze i to z innym układem adaptacyjnym...
2021.06.16 "U mnie w okolicy też nikt nie umarł - ale nie będę na tej podstawie twierdził, że Covid nie istnieje ani że nie jest żadnym zagrożeniem"

2023.09.09 U mnie też nikt nie umarł włącznie z ciotką chorą na białaczkę. Dwukrotnie zaszczepiona dostała covida w szpitalu - żyje. Ta plandemia to już jak Bóg - wszędzie jest i nikt go nie widział.

Awatar użytkownika
yovish
Posty: 64
Rejestracja: 30 mar 2010, 00:23

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#12 Post autor: yovish »

Jakiś czas temu, na jakimś angielsko języcznym forum, też czytałem o takiej podmiance, ale gość wymienił też kondensatory.

SID korzysta z 2 napięć: 5V dla logiki cyfrowej i 12V lub 9V dla toru analogowego (głównie filtr). SID powinien działać, ale trzebaby ocenić sprawdzić jaki to ma wpływ na sam dźwięk. Może zamiana kondensatorów, na te od starego, to za mało. Może trzeba by je trochę zmienić...

Nie upieram się, że tak będzie lepiej, ale cały ruch overclockingu i tuningowania, opiera się na tym, że poprawiamy projektantów.

Buduję platformę do zabawy z SIDami poza C64/C64C, będzie tam przetwornica dla napięć wyższych od 5V. Jak nie wymięknę, to sprawdzę swojego SIDziadziusia na mniejszych napięciach od 12V, tak dla "nauki"...

hobocti77x_
Posty: 167
Rejestracja: 15 gru 2020, 10:41

Re: 6581 (stary SID) na 9V zamiast 12V?!?

#13 Post autor: hobocti77x_ »

jesli wymienisz kondensatory filtra to powinno dzialac ale prawdopodobnie bedzie wyciszony aby uzyskac podobny poziom dzwieku przy 9 V musialbys tez zmienic przedwzmacniacz audio na o wiekszym wzmocnieniu .Podanie nizszego napiecia na SID nie powinno go uszkodzic bo niby jak ?

ODPOWIEDZ